さなぎのはね

「親の会という言葉も知らなかった」私を支えてくれたつながり

ーーまず、お子さんの不登校について、これまでの経緯と現在の様子を教えてください。

小林：現在、中学2年生の長女は、小学4年生の3学期から、ほぼ完全に不登校です。小学6年生の次女は、小学3年生の2学期からしばらく、不登校だったり、行ったり休んだりする五月雨登校だったりを繰り返していました。次女は今、6年生ではほぼ学校に行っています。

私は基本的に出勤しているので、学校に行っていない長女は家で過ごすことが多いですね。今年度からは、フリースクールではないんですけれど、サポート校の中学生の部のようなところに、週1回お世話になっています。そこには、自分で通っています。

学校に行きづらくなったきっかけについては、私は追及することに意味があるとは思っていなくて。「どうして行かないの？」と言っても、尋問にしかならないので。

親としてできることを進める、というよりも、本人次第ですね。どう過ごすかも、本人が決めることだと思っています。

ーー小林さんご自身は、どのようなつながりに支えられてきたのでしょうか。

小林：私は運よく、オンラインの親の会「明るい不登校」さんにつながることができたんです。そこで、すごく助けられたんですね。私自身が本当に楽しく過ごすことができて、その恩義はいつも感じています。

知ったきっかけは、オンラインの配信でした。もともとFacebook Liveなどのオンラインイベントをよく見ていたんですけれど、その中に不登校特集のようなものがあって。

そこで初めて、親の会という存在を知りました。私、そもそも「親の会」という言葉自体、知らなかったんですね。

そのときに「オンラインの親の会もありますよ」と紹介されていたのが、「明るい不登校」さんという団体名の親の会でした。それを聞いた翌日から、Clubhouseを聞き始めたんです。

聞くだけじゃなくて、オープンチャットもあるので、そこで気持ちをつぶやいてみたりもしました。そうやって参加して、私はすごく助けてもらったんです。

「この人に届けたい」身近な保護者への思いが、会を始める力に

ーーその経験から、ご自身でも親の会を始めようと思われたのですか。

小林：それが、あんまり思わなくて。自分にはとてもとても、そんなことは無理って、ずっと思っていたんです。

ただ、近くで親の会があればいいのにな、とは思っていました。住んでいる地域の広報を端から端まで読んだところで、私は親の会という情報にはたどり着けなかったんですね。

会を始めるきっかけは、大きく2つあります。一つは、「明るい不登校」さんがNHKに出たこと。そのときに、やっぱり親の会という存在自体を知らない人に届けたいなと、改めて思ったんです。

もう一つが、中学校の保護者会でした。その日は、親が自分の子どもの席に座ったんですね。そうしたら、前の前の席のお子さんも長期欠席をしているらしい、と小耳に挟んで。

「あ、ここのお母さんは、どれだけつらい思いをしているんだろう」と思ったら、もう、この人に届けたいと思ったんです。

それには、私が対面の親の会をやるしかない。そう思ったのが、一番のきっかけです。

もう本当に、「この人に届けなきゃ」って。なんだか、勝手な使命感に駆られたような感じですね（笑）。自分が親の会につながって助けてもらったからこそ、知らない方にも、その存在を届けたいと思いました。

ーー会は、どのような形で立ち上がったのでしょうか。「さなぎのはね」という名前に込めた思いも教えてください。

小林：私の親の会は、少し特殊な形なんです。私が企画を持っていった先の文化センターの館長さんが、「そういうことでしたら、全面的にバックアップします」と言ってくださって。

なので、文化センターさん主催で、私はファシリテーターとしてお呼ばれしていくような形です。本当に、ありがたい形で運営させていただいているんですね。

スタートに向けて、館長さんと私、それからご縁のできた社会福祉協議会の方と話し合っていたとき、まだ会の名前が決まっていなかったんです。

その話し合いの中で、私が出した言葉を拾って、館長さんがつけてくださったのが「さなぎのはね」でした。団体名は「さなぎのはね」。でも、「さなぎのはねカフェ」だと長いわよね、ということで、お茶会は「さなぎカフェ」にしています。

この「さなぎ」には、「明るい不登校」さんで学んだことが踏まえられています。「不登校の段階表」というものを紹介されていて、その中に「さなぎ期」があるんです。閉じこもっているような、これから羽ばたくためにエネルギーをためている時期ですね。

虫のさなぎって、子どもの頃に中を見たこと、ありますか？　ないですよね。いや、私もないんですけれど（笑）。さなぎの時期に外側をむいてしまうと、中はどろどろだと聞いたことがあって。私も「聞いたことがあります」というくらいなんですけれど。

そこから、これから羽ばたこうとして、エネルギーをためているときに、無理やり引き出そうとしたり、無理な刺激を与えたりすることについて考えたんです。

それで何が悪くなるかというと、子どもの状態が悪くなり、親子関係も悪くなる。そういうことを学びました。

だから、エネルギーをためる時期の子どもには、存分にためさせてあげる。それを見守る私たちでありたい。これから羽ばたこうとする子どもを見守りたいという願いを込めて、「さなぎのはね」という名前になっています。

「あなたもOK、私もOK」安心して気持ちを話せる場所に

ーーさなぎカフェでは、どのような時間や雰囲気を大切にしていますか。

小林：もともとは、私は「明るい不登校」さんへの橋渡しができればいい、くらいに思って会を立ち上げたんです。

まず、親の会という存在を知らない方に届けたい。私は「明るい不登校」さんが、本当に最善の答えをくれていると思っているので、そこにおつなぎできればいいと思って始めました。今も毎回、こういうオンラインの親の会がありますよ、と紹介しています。

ただ、会を開いてみて感じたのは、対面で会うことの力ですね。オンラインで何度もやり取りするのに匹敵するくらい、一度顔を合わせることには大きな力があるな、と感じていて。そういう意味でも、この会を開く意義はあると思っています。

大切にしているのは、まず、親が安心して過ごせることです。方針としては、「親が安心して過ごせる、つながることで笑いが増えるサードプレイス」を目指しています。

お勉強会ではないので、おしゃべりをして、気持ちを吐き出して。普段は言えないようなことも話して、まずは親が笑顔になる。その場自体が、親にとってのサードプレイスであることが大切かなと思っています。

グランドルールも、3つあります。「あなたもOK、私もOK」。あなたも丸、私も丸、ということですね。それから、「ここで出た話は、この場だけ」。もう一つは、「話したくないことは話さなくてもいい。聞くだけでもいい」です。

とにかく、「あなたもOK、私もOK」というところは、大事にしたいと思っています。

ーー参加する方が話しやすいように、どのような工夫をされていますか。

小林：いつも8人前後で、リピーターさんも、初めての方もいらっしゃるという感じです。市外からも来てくださっていて、それこそ都内、足立区の方も、川を渡って参加してくださっています。

参加するときは、Googleフォームで、一応、事前にお申し込みいただいています。飛び入りも大丈夫なんですけれど、事前に私のほうで調べられることがあれば調べておきたいですし、人数が極端に増えたら、テーブルを分けるといった準備も必要なので。ご質問があれば、準備しておきたいですし、人数が極端に増えたら、テーブルを分けるといった準備も必要なので。

参加者さんの中には、「10年前に子どもが不登校だった」という方もいらっしゃいます。そういう先輩のお母さんも来てくださっていますよ。

一方で、民生委員の方や社会福祉協議会の方など、支援者として「お話を聞いてみたい」「参加したい」と言ってくださる方もいるので、半年に1回くらい、参加していただく会にしようと決めています。半年に1回くらい、支援者さんも参加していただく会を設けることにしています。

保護者として参加する方と、支援者として参加する方とでは、分けて参加者さんが参加しやすいようにしたいと考えています。

私が把握している限りでは、市内には親の会が3カ所あります。参加者さんは、あちらに行ったり、こちらに行ったりされていますね。

ーー参加した方からは、どのような声が届いていますか。経験者の話を聞くことで、安心につながることもありますか。

小林：私たちも、まだ始めて半年なので、参加した方がどのように変わったか、というのは、ちょっと分からないんです。ただ、アンケートは何件かいただいています。

その中には、「同じ思いをしている方とつながれたことが、本当にうれしかった」という声があります。つながれたことによる安心もありますし、「先を行く方の話を聞けて、ほっとした」というお話もいただいていますね。

いろいろなところに相談してきたという方が、ここで「学校に行っている時期が、一番苦しいこともある苦登校…学校に行っている時期が、一番苦しいこともある 」という話を初めて聞いた、と言ってくださったこともありました。それを聞いて、「あ、行かせなくていいんだ」と、覚悟が決まったようにおっしゃっていて。

「この場があって、本当によかった」というご意見もいただいています。

不登校の段階表を見て、「すごく安心できます」と言われることもあります。少し先を歩いているお母さんのお話も、そうですね。

この間、たまたま、がん患者さんの支援をしている方の手記のようなものを読んだんです。そこに、人間は先が分からないから怖い、これからどうなるか分からないから不安になる、という話があって。本当に、どの分野でも同じだなと思いました。

分からないから不安になる。だから、少しでも見通しがつくことで、安心できるんですよね。段階表や、他の保護者の経験を聞くことは、その一助になっているのかなと思っています。

ただ、私が毎回お伝えしているのは、「不登校の解決は再登校ではないので、私たちは再登校を目指していません」ということです。

そう伝えると、すっきりしたというか、一つ答えが見つかったような顔をされる方もいらっしゃいますね。

▼ 不登校からの「回復」には決まった道筋はありませんが、心と体が穏やかさを取り戻し、少しずつ自分らしさを取り戻すプロセスには段階があります。

不登校から回復するための4つの段階や、段階ごとに保護者ができる具体的なサポート法、回復後の選択肢まで徹底解説
不登校はどう回復する？4つの心の段階と親の接し方ガイド

「私の正解が、子どもの正解ではない」不登校を通して気づいたこと

ーーお子さんの不登校を経験して、小林さんご自身の考え方に変化はありましたか。

小林：子どもが不登校になったことで、私はとても「人権」というものを考えるようになりました。

子どもの人権って、本当にないがしろにされているなと感じることがあって。例えば、よくあることだと思うんですけれど、子どもが「習い事をやめたい」と言ったときに、「いや、もうちょっと頑張ろうよ」と言ってみたりしますよね。

私自身は、習い事ではそうしたことはなかったんです。「続けようよ」とは言わず、やめたいと言ったらやめさせる、というのは、もともとあったんですけれど。世間を見ていて、子どもの意思が大切にされていないなと思うことがありました。

それから、自分が親としてよかれと思ってやってきたことについても、考えました。今まで私が、親としてよかれと思ってやってきたことが、人権侵害になっていたかもしれないと思ったんです。

そこに気づくと、本当に、考え方の枠が広がるんです。子どもたちが不登校になってくれたことで、「私は、なんて狭い考え方をしていたんだろう」と思うようになりました。

私にとっては、いい気づきでした。それとともに、「不登校は問題ではない」と、私は思っています。

ーー学校についても「もう少し行ってみたら」「行ったら楽しいかもしれないよ」と励ますこともあるかもしれません。そうした声かけについてはどう思われますか。

小林：それ、まさにそれです。私、明るい言葉がけをすることが、親として正しいあり方だと思い込んでいたんです。

でも、明るい言葉がけが、必ずしもいいわけではないんですよね。むしろ、子どもから考えるきっかけを奪っていたんだな、と。よかれと思って、要らないアドバイスをしていたんです。

でも、私の正解が、彼女たちの正解ではない。

それは、本当に思います。

おしゃべりをして、笑顔で帰れる。その時間を続けたい

ーー地域や行政との関わりについて、今、取り組んでいることはありますか。

小林：地域のお祭りの中で、「さなぎのはね」のブースを出してもいいんじゃないか、というお話をいただいたことはあります。ただ、そのお話が来たのが、設立から1カ月後くらいだったので、ちょっと無理だな、ということで。

でも、知っていただくことは必要だと思っています。今後、市民によるまちづくり相談会のようなものがあるので、そこには出向こうと思っています。要望を引っ提げて、ですね（笑）。

とはいえ、私も行ったことがないので、どのような形で参加するものなのかは、まだ分からないんですけれど。

それから、文化センターの館長さんを通して、市長から「親の会として、どういった要望がありますか」と聞いていただきました。なので今は、要望書を書いているところです。

これまでも、個人では「市長への手紙」のような形で投書をしてきました。ただ、今のところ、私が一人で投げたものは、改善につながっていないんです。

今回は、館長さんがスクールソーシャルワーカーの方と話しているところに、たまたま市長が通りかかって、親の会としての要望を聞いてくださったそうです。

その話を館長さんから聞いて、「要望を出せるなら、今、流れが来ているよ」と背中を押していただいているところですね。

ーーこれから、さなぎカフェをどのような場所として続けていきたいですか。

小林：大きな展望ですか？　全然ないです。本当に、お茶会、おしゃべり会をすることが、一番必要なことで、一番やりたかったことなので。

何か別のことを、というよりも、本当に、それをとにかく継続したいんです。

皆さんが笑顔になって帰る、ということですね。おしゃべりをすることで、皆さんが笑顔になっていくので。その時間を続けていきたいです。

最後にお伝えしたいことも、「つながることで笑いが増える」。そこです。

私は、「明るい不登校」さんのことも、知らない方に本当に届けたいと思っています。単に「明るく不登校をしている」という意味ではなくて、「オンラインの親の会『明るい不登校』」という場所があるんだと、知ってもらえたら。

自分がつながることができて、すごく助けられたので。親の会という存在を知らない方にも、その存在を届けたいですし、さなぎカフェも、親が安心して過ごせる場所として続けていきたいと思っています。

インタビュー後記

「この人に届けたい」。取材を終えて心に残ったのは、中学校の保護者会での出来事を振り返ったときの、小林さんのこの言葉です。前の前の席のお子さんも長く学校を休んでいると知ったとき、小林さんが思い浮かべたのは、そのお母さんがどんな気持ちで過ごしているのだろう、ということでした。ご自身が親の会に支えられた経験があったからこそ、近くにも、気持ちを話せる場所があったらと考えたのだといいます。

これからのことを伺うと、小林さんは「大きな展望ですか？　全然ないです」と笑いながら、おしゃべりをして、皆さんが笑顔で帰る、その時間を続けたいと話してくださいました。親が自分のことを話して、誰かの話を聞いて、ときには一緒に笑える。そんな午後を毎月ひらくことに、小林さんが保護者会で抱いた思いが、今も息づいているように感じました。